Από τον ιστορικό χώρο της Ρωμαϊκής Αγοράς, ο Έλληνας πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης και ο Γάλλος πρόεδρος Εμανουέλ Μακρόν συζήτησαν με τον Αλέξη Παπαχελά για το μέλλον της Ευρώπης.
Σε μια συγκυρία που χαρακτήρισαν «παγκόσμιας αταξίας», οι δύο ηγέτες υπογράμμισαν την ανάγκη διαφύλαξης του ευρωπαϊκού τρόπου ζωής και της στρατηγικής αυτονομίας της ΕΕ, τονίζοντας ότι πλέον δεν αποτελεί επιλογή αλλά επιτακτική, υπαρξιακή αναγκαιότητα.
Το μήνυμα στην Τουρκία
Κεντρικό σημείο της συζήτησης ήταν η αμυντική συνεργασία, με αφορμή την αυριανή ανανέωση της ελληνογαλλικής αμυντικής συμφωνίας.
Ο Εμανουέλ Μακρόν υπήρξε κατηγορηματικός ότι η Γαλλία θα στηρίξει την Ελλάδα σε περίπτωση πολεμικής απειλής από την Τουρκία», υπενθυμίζοντας τη συνδρομή της χώρας του στην αναχαίτιση των ιρανικών drones που απείλησαν την ακεραιότητα της Κύπρου πριν λίγες εβδομάδες
«Αν η Τουρκία απειλούσε την Ελλάδα, θα ήμασταν εδώ. Θα ήμασταν παρόντες. Δείτε τι κάναμε το δύσκολο εκείνο καλοκαίρι, δείτε τη στάση μας και στην Κύπρο. Για μένα, αυτός είναι ο πραγματικός ορισμός της φιλίας. Αυτό ακριβώς εκφράζει και η ελληνογαλλική συμμαχία. Η συμμαχία και η φιλία δεν είναι σύνθετες έννοιες· είναι κάτι πολύ απλό: όταν έρθει η κρίσιμη στιγμή, δεν αναρωτιέσαι τι θα κάνεις την επόμενη ημέρα. Ξέρεις ήδη τι πρέπει να κάνεις. Εάν η κυριαρχία απειληθεί, να γνωρίζετε ότι θα είμαστε εδώ» τόνισε με κατηγορηματικό τρόπο ο Πρόεδρος Μακρόν.
«Στιγμή της Ευρώπης» σε μια περίοδο παγκόσμιας αταξίας
Ο Γάλλος Πρόεδρος αναφέρθηκε εκτενώς στον ρόλο που πρέπει να διαδραματίσει η Ευρώπη για να κερδίσει πρωταγωνιστικό ρόλο στις παγκόσμιος εξελίξεις, και είπε ότι αυτή η στιγμή μπορεί να είναι η στιγμή της Ευρώπης για πολλούς λόγους.
Όπως είπε υπάρχει παγκόσμια αταξία όπως παραδέχονται πολλοί, και ζούμε σε μια παγκόσμια τάξη που ανατρέπουν δυο μεγάλες δυνάμεις.
Αναρωτήθηκε «πού βρίσκεται η ΕΕ αυτή τη στιγμή» και απάντησε ότι η Ευρώπη είναι χώρος αξιοπιστίας και προβλεψιμότητας λόγω ισχυρών θεσμών και ευρωπαϊκού δικαίου.
Τόνισε ότι «τους εταίρους μας τους υποστηρίζουμε» και παρέπεμψε στη στάση χωρών της Ευρώπης στην κρίση της Μέσης Ανατολής όπου στήριξαν τις χώρες του Κόλπου.
«Πολλές οι εξαρτήσεις της ΕΕ από Κίνα και ΗΠΑ»
Στο πεδίο της οικονομίας, ο Εμάνουελ Μακρόν παραδέχθηκε ότι η Ευρώπη άργησε να εντοπίσει το πρόβλημα του κινεζικού ανταγωνισμού, κάνοντας λόγο για «πλημμυρίδα παραγωγής» ειδικά στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα που πλήττει την ευρωπαϊκή οικονομία και αυξάνει την ανεργία στη βιομηχανία.
Όσον αφορά τις ΗΠΑ ο Εμανουέλ Μακρόν αναγνώρισε ότι η Ουάσιγκτον εδώ και 15 χρόνια προσανατολίζεται πρωτίστως στα δικά της συμφέροντα, γεγονός που καθιστά την ευρωπαϊκή ανεξαρτησία μονόδρομο, χωρίς ωστόσο να αποκλείει επωφελείς συνεργασίες.
«Έχουμε υπερβολικές εξαρτήσεις από την Κίνα και τις ΗΠΑ, πρέπει να διαφοροποιηθούμε. Δεν πρέπει να πάμε σε διαδικασία αποσύνδεσης με την Κίνα, γιατί θα εξαρτηθούμε περισσότερο από τις ΗΠΑ. Πρέπει να πάμε σε μια διαδικασία προοδευτικής επανατοποθέτησης σε ένα βάθος δεκαετίας» σχολίασε ο γάλλος πρόεδρος.
«Πρέπει να απολουστεύσουμε τα πράγματα και να πετύχουμε τη μεγαλύτερη κλίμακα. Εκεί αργοπορήσαμε. Μπορούμε να κάνουμε περισσότερα. Θεσπίσαμε υπερβολικά πολλούς κανόνες σε ορισμένους τομείς. Εκεί μπορούμε να βελτιωθούμε. Χρειαζόμαστε πιο έξυπνη νομοθεσία. Και η Κίνα και οι ΗΠΑ έχουν κανόνες που ευνοούν τους εθνικούς παίκτες. Αυτοί οι κανόνες πολλές φορές στρέφονται κατά των Ευρωπαίων παραγωγών και εκεί ίσως συμπεριφερθήκαμε αφελώς. Το παγκόσμιο εμπόριο δεν πρόκειται για ελεύθερο εμπόριο πια. Υπερβολικές επιδοτήσεις στην Κίνα και δασμοί από τις ΗΠΑ. Δείτε τι κάνουν οι Κινέζοι με τα πολύτιμα μέταλλα, τις σπάνιες γαίες. Καταπνίγουν τον ανταγωνισμό μέσω και dumping. Αν δεν υπερασπιστούμε τους δικούς μας παραγωγούς είμαστε χαμένοι. Πρέπει να υπεραμυνθούμε της στρατηγικής μας αυτονομίας. Βιομηχανία, γεωργία, χρηματοοικονομικά.
«Πρώτη δύναμη είναι οι ΗΠΑ, αλλά μπορεί να είναι η στιγμή της Ευρώπης»
«Συνεισφέραμε με συστήματα αεράμυνας. Προσφέραμε Ραφάλ. Και συμβάλαμε από την πρώτη ημέρα στην άμυνα χωρών του Κόλπου. Στη γενική εικόνα, στην Ευρώπη, όταν είμαστε όλοι μαζί, είμαστε μία πολύ σημαντική δύναμη. Είμαστε υποστηρικτές του ΝΑΤΟ. Βελτιώσαμε τις σχέσεις μας Ελλάδα και Γαλλία μέσω των χρηματιστηρίων».
Για το εάν αυτή η στιγμή μπορεί να είναι «η στιγμή» της Ευρώπης, ο κ. Μακρόν είπε: «Αυτή η στιγμή μπορεί να είναι η στιγμή της Ευρώπης. Όλοι στον κόσμο κατανοούν ότι επικρατεί μία παγκόσμια αταξία και πρώτη δύναμη είναι οι ΗΠΑ. Θα μπορούσαν να αποτελέσουν σύμμαχο αλλά κάποιες χώρες δεν είναι σίγουρες για αυτό. Πού βρίσκεται η Ε.Ε. αυτή τη στιγμή; Είναι χώρος αξιοπιστίας και προβλεψιμότητας και αυτό έχει μεγάλη αξία. Όταν έχουμε εταίρους τους υποστηρίζουμε».
«Χρήσιμο το ΝΑΤΟ - Να ενισχύσουμε τον ευρωπαϊκό πυλώνα»
«Είχαμε μια... αφύπνιση από τον πρόεδρο Πούτιν, αλλά είναι σαφές ότι το ΝΑΤΟ είναι υπό πίεση, καθώς οι Ευρωπαίοι ανέλαβαν το βάρος που τους αναλογεί, αλλά την ίδια ώρα υπάρχει πίεση με το άρθρο 5 από τη μεριά των Αμερικανών, κάτι που εξασθενεί τη Συμμαχία» αναγνώρισε ο πρόεδρος της Γαλλίας.
Και συνέχισε: «Το ΝΑΤΟ είναι χρήσιμο για τη διαλειτουργικότητα των ενόπλων δυνάμεων. Αλλά είμαι ισχυρός υποστηρικτής του ευρωπαϊκού πυλώνα του ΝΑΤΟ. Πρέπει να ενισχύσουμε τον ευρωπαϊκό πυλώνα, όχι για να εξασθενίζουμε το ΝΑΤΟ, οι Ευρωπαίοι πρέπει να δουλέψουμε μαζί σε κοινές επιχειρήσεις. Αυτό που συζητάμε να κάνουμε στη Βαλτική, στην Ανατολική Μεσόγειο, στο Ορμούζ. Δεν είναι το ΝΑΤΟ, είναι οι Ευρωπαίοι που δουλεύουν μαζί».
«Ευπρόσδεκτες οι ΗΠΑ στη Συμμαχία των Προθύμων»
«Διαμορφώσαμε τη συμμαχία των προθύμων» συνέχισε ο Μακρόν, αναφερόμενος στον πόλεμο της Ουκρανίας. «Αυτή ήταν η αντίδραση μας στη στιγμή με τον πρόεδρο Ζελένσκι στο Οβάλ Γραφείο (σ.σ. όταν δέχτηκε την επίθεση από τον Ντόναλντ Τραμπ). Όλοι οι Ευρωπαίοι συμμετέχουν, έχουμε μαζί μας τον Καναδά, την Αυστραλία, την Ιαπωνία. Και είναι μια πολύ ισχυρή δημιουργία».
«Οι ΗΠΑ είναι ευπρόσδεκτες, τους εκτιμούμε πολύ, αλλά αποφασίσαμε να δράσουμε. Και το τι θα κάνει η Γαλλία δεν εξαρτάται από τι θα κάνουν οι ΗΠΑ» προσέθεσε με νόημα.
Μητσοτάκης: «Η Ευρώπη δεν κινείται πάντα με την προσδοκώμενη ταχύτητα»
Σε ερώτηση για το εάν η Ευρώπη κάνει αρκετά αυτή τη στιγμή, απάντησε ο Κυριάκος Μητσοτάκης: «Συμφωνώ με τον πρόεδρο Μακρόν ότι οι προκλήσεις αυτές αποτελούν μοναδικές ευκαιρίες για την Ευρώπη. Η εξέλιξη δεν είναι ποτέ γραμμική, είχαμε και περιόδους επανάπαυσης. Πρώτον πρέπει να δώσουμε ουσία στη στρατηγική αυτονομία. Η Γαλλία και η Ελλάδα είναι προπύργια αυτής της προσπάθειας. Είμαστε απτή απόδειξη του τι εννοούμε. Τη συμφωνία αυτή θα την ανανεώσουμε βεβαίως. Το θέμα είναι να αγκαλιάσουμε την προσπάθεια για την Άμυνα και να ενθαρρύνουμε το οικοσύστημα της Άμυνας στην Ευρώπη.
Η δεύτερη πρόκληση αφορά την ανταγωνιστικότητα. Είμαστε μια μεγάλη εμπορική δύναμη. Μπορούμε να κάνουμε περισσότερα, αν όλοι δράσουμε ενωμένοι, χάρη στην εσωτερική αγορά. Έχουμε όμως προκλήσεις την ενέργεια, μία καταρκεματισμένη αγορά, θα μπορούσαμε εκεί να γίνουμε πολύ πιο ανταγωνιστική».
Και συνέχισε ο Έλληνας πρωθυπουργός: «Κάποιοι φίλοι είναι πιο συντηρητικοί ως προς τα δημοσιονομικά. Πρέπει να κινητοποιήσουμε και ευρωπαϊκούς πόρους για να πετύχουμε τους στόχους μας. Θυμηθείτε, η Α. Μέρκελ ήταν κατά της επιπλέον χρηματοδότησης μέχρι που άλλαξε γνώμη. Ας κινητοποιήσουμε ευρωπαϊκούς πόρους για να αντιμετωπίσουμε τις σημερινές προκλήσεις. Παραμένω αισιόδοξος, αυτό το σημείο καμπής είναι ευκαιρία. Το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο το κατανοεί αυτό, αλλά η Ευρώπη δεν κινείται πάντοτε με την προσδοκώμενη ταχύτητα.
Σημείωσε ωστόσο ότι ίσως να είναι η ώρα της Ευρώπης σε εποχή παγκόσμιας αταξίας.
Επίσης είπε ότι πρέπει να πείσουμε άλλους εταίρους στην ΕΕ ότι πρέπει να κινητοποιήσουμε και ευρωπαϊκά χρήματα για να πετύχουμε τους στόχους μας. «Τα επόμενα χρόνια θα είναι υπαρξιακής σημασίας για την ΕΕ» υπογράμμισε.
«Πρέπει να επενδύσουμε στην πυρηνική ενέργεια»
«Αν θέλουμε να απεξαρτηθούμε προοδευτικά από το φυσικό αέριο και τον άνθρακα, ο μόνος δρόμος είναι να επενδύσουμε στην πυρηνική ενέργεια. Αυτές είναι επιλογές που πρέπει να κάνουμε. Και πρέπει να κάνουμε συγκεκριμένες επιλογές» ξεκαθάρισε, ακόμη, ο πρωθυπουργός.
«Υπάρχει προοπτική για συνεργασία «win-win» με τις ΗΠΑ, έστω κι είναι δύσκολο με την παρούσα διακυβέρνηση»
«Οι ευρωατλαντικές σχέσεις είναι σημαντικές και ανθεκτικές. Βλέπω προοπτική για περαιτέρω συνεργασία win-win με τις ΗΠΑ, ακόμα και αν φαίνεται δύσκολο με την παρούσα διακυβέρνηση. Πρέπει να κινητοποιήσουμε περαιτέρω κεφάλαια για την ευρωπαϊκή στρατηγική αυτονομία» εκτίμησε με τη σειρά του ο Κυριάκος Μητσοτάκης.
Η υποδοχή στο «Ελ.Βενιζέλος» και το δείπνο στο Προεδρικό
Νωρίτερα, τον Γάλλο Πρόεδρο υποδέχθηκε ο αντιπρόεδρος της ελληνικής κυβέρνησης, Κωστής Χατζηδάκης.
Μετά την εκδήλωση στην Ρωμαϊκή Αγορά ο Εμάνουελ Μακρόν και ο Έλληνας πρωθυπουργός μετέβησαν στο Προεδρικό Μέγαρο για το δείπνο που θα παρέθετε ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Κωνσταντίνος Τασούλας.
Αύριο το πρωί ο Κυριάκος Μητσοτάκης και ο Εμάνουελ Μακρόν θα επισκεφθούν τη γαλλικής κατασκευής φρεγάτα «Κίμων» που έφτασε στο λιμάνι του Πειραιά, στο πλαίσιο της επίσκεψης του Γάλλου προέδρου για την υπογραφή της ανανέωσης της ελληνογαλλικής στρατηγικής συμφωνίας, η οποία επεκτείνεται για ακόμη πέντε χρόνια.
